第620章内心慌得一匹(求订阅)
「咚咚咚!」
「咚咚咚!~」方子业与洛听竹聊天时,门外的敲门声颇为急切地响起。
而后李永军教授的声音响起:「子业,是我,开下门!~」
「是李教授。我去开下门,先挂了啊。」方子业不愿意沾惹上麻烦,更不愿意自己的老婆惹上麻烦,有些东西没公开就不要特别说明情况。
方子业主动挂断视频后,回了一句:「来了,李教授。」
拉开门引李永军教授进门后,只见李永军教授此刻表情格外丰富多彩,挤眉弄眼了好一阵后,才找了一个沙发坐了下来。
招待所里面的软硬装修都不错,是里外套间,外面是会客区,有茶水有沙发,四个沙发围着的红漆木质圆桌。
「李老师你要喝茶还是喝矿泉水?」方子业问。
房间里有备茶叶,但不知道是什麽茶,方子业只打开了矿泉水。
「茶和水都先放一放,子业你是不是在京都得罪了什麽人啊?」
「我刚刚去开小会的时候,有一位领导特意点了你的名,让你去肿瘤的会组?」李永军很直接地问。
会议室分组的形式,可能有血管组,肿瘤组之类的,方子业具体也不懂。
摇头道:「我不知道啊?」
不过问完,方子业又想起了什麽道:「李教授,点我名的领导叫什麽名字啊?」
「谢珩!~」
「正好就是我们卫生健康委员会的领导!~」李永军说完,看到方子业面露迟疑之色,又说。
「估计你是不可能得罪这样的人物的,那到底是哪里的环节出了岔子呢?」
方子业的心里则是叫苦不迭,自己这不会是被作了局吧?
按照李永军教授的估计,自己参与这种会议还不太够格,是被强行『徵调』过来的。
现在再看,点自己名去肿瘤会议组的人还姓谢。
那这一趟京都,自己就不该来啊?
「肿瘤组,肿瘤组。」
「那就很可能是因为你们骨科肿瘤的那些事!~」
「虽然目前你们骨科肿瘤的微型循环仪化疗方案还没有彻底平铺开,但经过专家组的讨论,认为操作的可行性非常高,所以就提前把你套了进来。」李永军到过恩市,所以知道方子业做的一些事情。
方子业问道:「李老师,参加这种会议的,是不是一般多是院士啊?」
李永军道:「当然啊,院士就是科研发展的主力军,不过院士也要分壮年和资深。」
「那种老院士,基本上不会再接手比较重要的任务了,毕竟年事已高嘛……」
「华国科学院的院士,大多都是生命科学相关的,能来参会的,多是工程院医学部的院士。」
「而且分据在各个专科,所以每个组还是需要一些教授来参席的。」
「比如说我们血管外科,程晓平院士,就是正当之年……」
方子业闻言点了点头,又问:「李老师,那如果是某位院士力荐一个人的话,您说有没有机会把我拉过去了?」
方子业知道自己可能要麻了。
自己远程点射张利民教授的事情,他不可能不知情,这就是点对点的呼应。
现在的角色互换了,张利民教授看得上自己,要远程点射自己,而且一开始就给了自己一个『超高』的平台。
类似于自己带自己的学生增长见识,张利民教授想要带自己看一看华国最顶级的学术交流平台。
不是什麽国际学术会议,也不是超过的院士大会,而是仅次于院士大会的神秘会议。
这种被院士看中,点射的感觉其实不是很好。
不过事情是自己先招惹的,现在张利民教授的反击,自己也只能是见招拆招了。
谷元东以及裘正华两位老院士年事已高,不可能再来这种会议现场,或许也会来,但未必与自己排在同一个组。
到时候,也就只能自己见机行事了。
方子业就说嘛,怎麽李永军教授一直强调自己是他的助手,而陈宋院长却把自己托付给窦开工教授。
窦开工教授是肿瘤相关的科研人员,陈宋院长对这些事情,还是门儿清的……
没有金刚钻,不揽瓷器活。
陈宋院长的志向如此远大,如果连这样的会议流程都安排不下来的话,他去想着和梅奥对标?
早点下去,和国外的神打架多带走国外的一些老家伙会更实际……
「子业,那你开会的时候,可就要小心一些了。」
「我去参会的是血管组,大会我们就坐在一起……」李永军也不知道该怎麽给方子业打预防针了。
「好的,李老师。」方子业现在也只能见招拆招。
李永军教授离开之后,方子业又和洛听竹以及廖镓两人聊上了!
廖镓主要是给方子业汇报,滑膜肉瘤和骨肉瘤的血管模型已经建立完了,他和聂明贤已经在写后续的微创介入手术的研究报告。
节后邀请方子业一起探讨。
洛听竹主要还是在安排方子业五号要一起去做什麽,以此来哄方子业开心,因为她也发现了方子业的表情和状态稍微有点不对劲。
……
翌日,大早,方子业就被拉进了一个工作群里面。
拉方子业进去的正是张利民教授。
与此同时,方子业与李永军教授一起吃过了早餐之后,就来到了一个数百人的大会议厅,有一些某度上只有千丝万缕描述的大佬负责作信息『科普』!
说话的人是谁,方子业查过是谁之后,才赶上了他说话的进度——
「03年前后,鲁南制药丶华海药业等多家药企将目光投向国际市场,出口产品主要以原料药丶中间体等低附加值产品为主。」
「华国医药就此并入全球化浪潮,但起初整体处于全球医药产业链的中低端,在资本市场丶技术创新丶质量标准丶品牌认知等方面均落后于欧米日。」
「在中低端制造领域,华国逐渐成为全球主要的原料药出口基地。据前瞻产业研究院资料,2018年,华国化学原料药供给占全球28%,而同期美国仅占10%,欧洲(不含义大利)仅占8%。」
「同年,米国发布了拟加征关税的华国商品出口清单,其中包含对一些特色原料药丶生物制品丶制剂加收至25%的关税……」
「果然还是关税的问题。」李永军教授给方子业递过来一张纸,纸上写着这麽一句话。
方子业有关注过类似的问题,但从来没想到,类似的问题会与自己有关系。
这种会议现场是不适合开口聊天的,所以方子业也写字:「应该不只是影响原材料的供应,还有关键技术封锁,对华出口货物的关税丶售价影响。」
加收华国出口的关税,让华国的出口贸易变得更少,同时,加收对华国出口的进口药物的关税,会让药物在华国的售价更贵。
你还没有替代品——
「就是这样啊……唉……」李永军教授叹了一口气。
也不知道什麽时候,方子业的耳朵忽然一竖——
「格列卫是国际上公认的慢性髓性白血病一线治疗药,能有效延长患者生命,但是患者需要长期服用,每月一盒(120粒,每粒100mg)。」
「据相资料显示,格列卫在华国内地每盒的售价约为23000-25800元,而在美国售价约合人民币13600元/盒;澳大利亚的售价每盒约合人民币10616元。」
「类似于白血病的肿瘤,治疗方法以靶向治疗药为主。骨髓移植以及化疗因为副作用巨大且多复发,已经少有人选择。而就靶向治疗药来说,「格列卫」因其发明时间最早,临床效果最稳定,成为学界及患者最认可的靶向治疗药物。」
「但我们华国内地进口药,特别是抗肿瘤进口药价格远远高于国际市场,有的甚至高达国际相同产品十倍以上。」
「但我们必须要客观地认识到一个难点!」
「进口药,特别是进口抗肿瘤药为何价格居高不下。孙忠实表示,主要原因是智慧财产权。研发成功一种新药,最起码需要几个「至少10」:至少花10年时间,至少花10亿美元,至少失败10万次。」
「由于药品专利通常只有20年的保护期,厂家必须在这段时间内迅速赚钱「捞」回成本,一般都会把专利药价格定得很高,否则一旦失去了智慧财产权保护期,其他厂家会马上仿制。」
「必须要有智慧财产权保护意识!」
「我们自己的智慧财产权产品进入他国权益也会受到保护;其他国家有智慧财产权保护的产品也愿意进入华国。因此对于目前国家的政策要理解……」
「同样,患者丶人民的困难我们也要去认识,去面对,去解决。」
「目前,与印国一样,我国也是仿制药大国。但是,医药产业是以智慧财产权为基础的产业,专利药的价值远远超出仿制药,而我国绝大多数药企都是在追逐国外企业的步伐,等待专利药过期之后大量生产仿制药。华国目前有大大小小近5000家药企,仿制药企业占90%以上。」
「我国仿制药产业是大而不强,创新能力不足,并且,我们华国市场几乎没有靶向药物的仿制药,构不成竞争,靶向药物的药价自然降不下来。」
「由于早期批准的仿制药医药学研究基础相对薄弱,部分仿制药质量与被仿制药差距较大,尚不能达到被仿制药的临床效果。」
「为提高仿制药质量,我国出台了《仿制药质量一致性评价工作方案(徵求意见稿)》,提出希望在2014年能够完成部分品种的质量一致性评价工作,到2015年基本上完成所有固体口服制剂质量一致性评价,2015~2020年开展注射剂以及其他剂型的质量一致性评价工作。」
「……」
罄竹难书!
罄竹难书不只用于描述罪行,也可以用于当前的困境和难点。
方子业慢慢地,就只能跟着讲者的思路去走了,目前,只觉得压力山大,任重而道远。
午饭就是在「单位里」的食堂吃的,不用钱,而且伙食还非常好,肉菜素菜随便打,就是口味有点不合方子业的口味。
方子业与李永军对坐,有些纠结地问道:「李老师,我们华国的外科技术水平其实很高,但我们做的更多是临床术式,临床术式也不能被认定为专利,存在专利保护。」
「这很吃亏啊!~」
李永军语气严肃:「临床术式这种手术你去申请专利?」
「那我们国家的医院和外科还要不要开展了?」
「这种操作性的东西,属于个人所得,不可能有专利替代物,也不能允许!」
「所以说啊,如果要发展本国的医药行业,首先得投钱,而后得挣钱,才能够形成良性的循环。」
「国际是一个超级大市场,每个国家都有需求……」
「就比如你搞的那个微型循环仪啊,就是一个非常好的专利现实替代物,它就可以换成钱。」
「不过我们国家还是很良心的,在国外也就是加了百分之三十的价格,其中百分之十五是关税,百分之五的运费。」
「就是,这样的专利?太少太少了。」
方子业点了点头,接着又问道:「李教授,我们国家既然也开放了肿瘤仿制药,为什麽就造不出来仿制药呢?」
仿制药是指与商品名药在剂量丶安全性和效力(不管如何服用)丶质量丶作用以及适应症上相同的一种仿制品。世界上将有150种以上总价值达340多亿美元的专利药品保护期到期。到期以后,其他国家和制药厂即可生产仿制药。
但华国的仿制药却很少,特别是肿瘤的仿制药,基本没有。
「印国得益于较为宽松的专利法规和「强制许可」政策,能够大量生产仿制药。此外,印国在仿制药的产业链上更为完整,拥有良好的全球营销渠道和产业生态环境。我们国家则更注重遵守国际智慧财产权规则,这在一定程度上限制了中国仿制药行业的发展。」
「其实,与其生产仿制药,倒不如去研发替代品……」
「不是有格列卫嘛,我们国家是打算剑走偏锋,创造一个华列卫类似结果的药品。」
「但你也知道,仿制药丶替代品这个东西,生产和制造起来很难的,我们国家目前的工艺也有限。」
「一些成熟的仿制药,疗效与进口药物的差距,我就不多说了。」李永军自己也是医生,所以知道两者的药效差距。
像是被狗啃过。
「已经确切了,你是去了肿瘤分组。」
「你们肿瘤分组这一次到的专家很多啊,院士都有七八个。」李永军改了话题。
「这样我就放心了,也不会有人故意针对你了。」
方子业也看到了名单,与肿瘤相关的华国科学院的院士就来了不少,比如说中山大学的马俊教授,从事鼻咽癌相关的研究。
比如说从事肿瘤药理学靶向分子发现丶新作用机制探明的丁建院士,比如说从事临床肿瘤学的郝希山院士。
分子肿瘤学的着名专家张利民院士等……
「我给你讲,今年又要召开院士大会了,我估计,这一次的事情,到时候才会有那麽一点点的体现。」
「你如果有心去查三年前的院士大会的话,你就会发现一些端倪……」李永军教授给方子业科普。
方子业还真没关心过,这种级别的东西,一直距离他很远,而这一次,却距离非常非常近。
……
下午,就到了组会了,就不是大的会议厅了,而是小型的会议厅,也就是够坐三四十人的那种小型会议厅。
方子业是第三个到的,位置是在最后一排的最后一个。
方子业到后,找到了自己的铭牌就坐下来了,只是偶尔和洛听竹聊天,并未拍照或者去做什麽其他的事情。
陆陆续续的,一些人都来了,不过方子业是真的不认识人啊。
之前,方子业熟悉的骨肿瘤学组的人,一个都没来。
无他,之前的骨科肿瘤,一直在肿瘤学界都是相对弱势的肿瘤分区,自己的分会都没办法建立,怎麽可能有那麽多人来到这里的现场?
第二场会议室下午的两点半准时开场。
一点四十分,张利民教授从门口走了进来,认识他的人倒是不少,张利民教授一眼就看到了方子业,不过也还是在和身边的人寒暄。
紧接着,再招呼了一阵后,方子业才得以认识,之前搜索过图片的几位院士。
马俊,郝希山丶丁建丶张利民丶唐杰丶毕东丶卫于泉院士……
张利民院士属于新晋的,所以他在面临这些人时,也是非常客气而谨慎的。
只是不太卑微,谦虚谨慎。
一直到会议即将开始的一点五十四分,张利民才借了一点空,来到了会议厅的最后面。
「小方,下午好。」张利民笑着道。
「张教授!~」方子业直接站了起来,不敢如在张利民教授的实验室里那麽随意了。
可能啊,人生就是一个闭环,没有到一定的时机之前,你都无法想像你所熟悉的人,到底有多麽牛掰。
在座的四十多人,都是顶级专家,这几位院士可以脱颖而出,肯定都是有他们脱颖而出的道理的!
方子业不排除有人可能『浪得虚名』,但就算是浪得虚名的人,也有些真本事,否则早就露馅了。
「别紧张啊!~」张利民拍了拍方子业的肩膀,就没再多说什麽了。
张利民去了前面后,坐在方子业隔壁的两个中年才注意到方子业的年纪。
「小张,你这麽年轻啊?你多少岁啊?快四十了吧?」一个个子乾瘦的人才发现方子业竟如此清奇。
「三十六!~」方子业给自己的年纪虚高报了整整六岁。
「什麽?」但没想到,对方还是震惊不已,讶然地看着方子业,上下扫量。
竖起了大拇指:「后生可畏啊。我还以为只是长得年轻。」
「小方在哪里工作呀?」另一人问。
「汉市,中南医院。」方子业如实回答。
「奥,我知道……」问话的人好歹是听说过中南医院的,不然就更尴尬了。
而后两人开始低声八卦了起来。
紧接着,陆陆续续的,也有一些人从外走了进来,方子业都不知道他们的身份,但前面的讲台上,有一个谢珩的铭牌,是方子业比较关注的。
来人身材干瘦,个子比较高,足足一米八左右,皮肤在男人中算是比较细腻的,头发微白,但面相看起来也就是五十多岁一点。
人群中,有人喊他谢步。(那个字打不出来)
这个年纪,就算是副步,也挺牛了。
他的气质比较文雅,在人群中穿梭时,礼仪友态,为人也相对比较和蔼。
一会儿,方子业还看到了谢书阑的现任领导,华国科学医学院肿瘤医院国家重点实验室的刘莉芝教授,也是重点实验室的主任
虽然是一位女性,但学术领域的造诣极高,国家杰出青年基金获得者,教育部「长江学者」特聘教授,巾帼不让须眉……
很快,又是会议开场。
谢珩第一个代表发言,主要就是大概地介绍了一下自己,他是代表卫生健康委员会发言的。
没有多废话,只是说了十几分钟,就把话筒转交给了医学科学院的一位领导。
这位领导,既是从事医学基础科研的,也是医学专业出身,虽然不是院士,但在医学科学院的行政任职不低。
他接过了话筒后,便道:「我也就不再罗嗦和铺垫一些形式上的套话了,目前,我们国家的肿瘤医疗花费巨大,已经超出了医保可以完全回纳的范围。」
「与此同时,国外对我们国家的医药封锁,也是加剧了我们国家的医疗支出,加大了人民的医药相关负担。」
「其中最具有影响力的事件,就是《我不是药神》这部电影的出世。」
「这个困境并非是我们一力促成,但我们必须要正视目前我们华国所处的尴尬局面。」
「我主要是提这麽几个点啊。」
「要解决现有的问题,最长远的解决办法就是,突出研发能力,研发新药物,创造出新的经济价值,开创属于我们华国原发药的市场。」
「其次,研发有效的替代药丶仿制药,并将其形成规模化,让我们的医疗支出负担可以相对减少一些,避免被一些政策扼杀脖子。」
「在这个方面,因为一些特殊的原因,我们比起印国,都略有不足。」
「第三个方面,就是对肿瘤的治疗,寻找新的处理方式。比如说化疗丶放疗等,单纯可以解决肿瘤的治疗,对肿瘤的临床治疗方案,推出新的认知,尽量去减少患者的经济负担……」
「第四个方面,我们还要研究,如何将专利进行转化,与临床踏踏实实地结合起来。」
「第五个方面……」
这个人叽叽歪歪地说了一大堆之后,但说的都是重要点,而后才把话筒转交给了这次的主角。
也就是第三位领导,他来做任务分配。
「今天来参会的,都是我们国家肿瘤学界非常知名的专家丶院士丶以及研究员,在专业领域,肯定你们是比我们更加专业的。」
「术业有专攻,目前有这样的难点,遇到了这样的困难,我们希望可以群策群力,一个人分担一些职责。」
「比如说,一些专家形成了共识,选择一个点,可以齐心协力地去把它们攻破……」
「不知道,有没有专家敢于踊跃自己提名的啊?」他笑得灿烂,也可以说是把面子给的足足的。
然而,这种时候,哪里会有这种傻子啊?
一个人是改变不了一个行业的,甚至连一个学科都改变不了!
现在,大家的态度就是,你要逼就逼,要强行加任务那你就加啊,反正我做不出来,大不了就是一死麽?
科研,怎麽可能束缚住时限?
怎麽可能立军令状?
如果立军令状有用的话,华国的医学科研,早就一飞冲天了!
他见众人都不说话,也疲了这种氛围,便道:「各位专家,我们真的不是在为难你们,而是希望你们可以各长所长,哪怕只是一个小的突破点呢?」
「先打开局面也好……」
马俊院士算是资历比较老的,也估计参与过不少这种会议,他便回道:「向主任,医药研发,都是漫长的丶不断积累的过程。」
「任何团队都想要打开局面,我们就是做这一行的,但这种局面,只能是一步一步地去打开。」
「全世界的所有团队也都在不断地想要去突破现有局面,但就是进入了平台封锁期……」
「这是整个学科丶学术的平台期。」
「科研要以人为本,不能乱来啊,只能先把前期工作都做好,慢工出细活,磨刀不误砍柴工。」
「这也是底蕴沉淀的过程,你必须要先明确诊断,明确肿瘤发生发展的机制,才能恰到好处地去找到靶向治疗的药物。」
「而不是凭空造出……」
马俊院士说完后谢珩又把话题接了过去:「这样吧,各位教授,各位专家,我们各自单独地说一说,目前我们要选择的几个方向,它们各自面临的困境,再看能不能一一找解决办法好嘛?」
说到这里,那就是相对专业的内容了。
马俊院士等人一一发言。
肿瘤机制认识不足,靶向药物的储备可选药物不明确,方向认知不够深入。
甚至连方子业都被要求发言了。
方子业也学着其他人站了起来:「各位领导,各位专家,我们目前对肿瘤的机制认知,还属于比较浅显的水平。」
「已经成熟的方案,有诸多的限制,这些限制,导致了化疗药物的不精准性,后遗症严重,导致化疗不彻底。」
「这样肿瘤的复发丶转移风险就会增加。」
「而要解决这样的问题,就要先去认知,去了解,去研究,去透彻肿瘤的根本机制,才能够行之有效。」
「这是我的看法。」方子业就是不表态,只总结。
然而,方子业坐下之后,谢珩却摆了摆手:「那个,方教授,你再站起来一下,给我们说一说你从事的专业,你从事专业的相关肿瘤的治疗方案探索。」
「看看能不能给其他专家一些启示!~」
「在这里啊,我要给各位教授着重地介绍一下我们的方教授,方教授是中南医院骨科的教授,也有从事骨科肿瘤的治疗研究。」
「而且,方教授是另辟蹊径地,找到了骨科肿瘤的新思路,新方法,新的解决方案,希望可以给诸位专家一些启示。」
「这个科研的课题,我们已经取证过,而且在座的一部分专家,估计还被我们谘询过……」
谢珩这话一出,仿若核弹进了大海里,立刻掀起了轩然大波。
不少人都移目看了过去。
张利民教授瞬间大惊失色地道:「那个骨科的新化疗系统,莫非就是这位方教授提出和研发出来的方案?」
「他是提出了截断人体循环系统,所以可以对骨科的肿瘤化疗的剂量进行重新定义?」
张利民教授自己就是搞肿瘤的,所以他知道,方子业提出来的这个方案,到底有多麽新,有多麽有效。
这可能引起肿瘤治疗的变革!
然而,骨科是相对特殊的解剖结构,除了骨科之外,其他专科的肿瘤,是不适合的。
比如说肝脏,肝脏的肿瘤,你就不能当作肝脏可以完全切除的搞。
谢珩没有回答张利民的问题,而是说:「我们先听一听方教授关于骨科肿瘤治疗的一些见解吧,希望可以给其他的各位专家和教授提供一些新思路。」
方子业被围了,被谢珩拱火了。
而现在的局面,也超出了他的预备丶预知,所以,方子业一时间也不知道该怎麽去处理这件事。
不过,迎接着众人各异的目光,方子业就算不想说话,也只能尴尬了一阵后,缓缓开口。
「目前,我们课题组在研的肿瘤治疗,只是处于动物试验阶段,并未应用于临床之中。」
「所以,我提出来的一些想法,很可能不太成熟,也不敢班门弄斧,所以仅代表我的一家之言,希望各位教授和专家斧正……」方子业说话的时候,看起来波澜不惊,实则内心慌得一匹。
这TM可不是专科会议啊,也不是专业内的学术会议,这种会议的性质它……