大唐双穿：李二看着福建舰流口水 第587章 对话：中

「这五个字，是我们一切工作的出发点，也是落脚点。」

李世民重复了一遍：「为人民服务。」

张大使把茶杯轻轻转了转：「这句话其实源头非常久远，先秦时期的先贤早就讲过相近的道理。」

李世民沉吟片刻：「亚圣有言，民为贵，社稷次之，君为轻。」

「朕幼时读这只觉得是说为君者该把百姓放前头，后来做了皇帝，才知道这是排国事轻重的，卿说的那五个字，与此可是同意？」

张大使没有直接说是：「有相近处，但还不全一样。」

李世民抬眼。张大使继续说道：「民为贵，在先贤那里是很高的理想。」

「可历代王朝，真能把它长期做成制度的却没有，原因也很简单，它靠人不靠法，一个皇帝英明，百姓的日子就好过些，换个不成器的，前面攒下的家底很快就能败光。」

李世民没有插话，张大使把话说得更加透彻：「后世走了很长的路，才把这句话从理想变成规矩。」

「义务教育就是让家里再穷孩子也得读书，医疗保障就是让普通人生了大病不至于直接垮掉。」

「土地有公家和集体的制度约束，就是不让少数人把地吞没，这些事听上去分散，可目标就不让理想只写在书本里。」

李世民是懂的，因为他自己就在跟类似的问题打交道。

世家吞地，地方藏户，豪强避税，这些事本质上都在争夺国家的统治权。

张大使说的「制度保障」，李世民非常熟悉。

亭里安静了会儿，李世民亲手提壶给张大使续上：「卿继续说。」

张大使接过茶盏：「人治也不是一无是处，在生产力低下的时候，贤明的君主非常重要，可这条路有个麻烦，人终归会生老病死。」

李世民看着手边那杯茶，过了会儿才说道：「朕明白卿的意思了，你们后世厉害，不只是器物和技术，还在于很多事不必等明君。」

张大使点头：「正是，有明君当然更好，但不能把百姓的命都押在能不能碰上明君上。」

这话说得直白却不冒犯。

李世民抬手端起茶盏说道：「朕今日把这话记下。」

张大使缓缓补充道：「陛下今日肯问这个，已经比很多君主都更加优秀。」

李世民听着笑了一下：「功业与威名朕也想要，只是现在看过你们那边，再回头看看大唐，便知晓只靠打几场仗并不够。」

张大使也笑道：「打仗能定边，制度才能定国。」

两人这一晚谈到入夜才散。

张大使出亭时，王德忙把外套给他披上。

李世民没留人，只在他走前说了一句：「卿若无事，明日再来。」

第二日再见，还是那处亭子。

雪停了，亭里炉火照旧，茶也换了新的一壶。

这次李世民开口就把问题压到了政事最硬核的地方。

「卿上次说制度保障，朕这些年做的事，卿可看得出来？」

张大使放下茶盏：「看得出来。而且看得很清楚。」

李世民看着他，张大使便一件一件往下说。

「摊丁入亩，是把税从人头上往田亩上挪，这一步，不只是轻百姓的负担，更是在拆世家豪强藏户避税的老根。」

李世民没说话，只把茶杯又往前推了半寸，张大使接着讲。

「考成法，是为了把官员升迁从门第和人情剥离开来，这东西若能长期推下去，官场会慢慢变，因为人一旦知道混日子也得留下帐，他就不敢只靠出身当官。」

后世国家机器之所以能转，不是因为每个人都自觉，而是因为每个人头上都压着能查得到的总帐。

李世民推考成法，同样是为了让国家知道谁在办事丶谁在装样子。

张大使继续：「科举扩额，恩科连开，是给寒门开口子这条路非常重要，因为一个国家若上升的门只开给几家人，那几家人迟早会把朝堂当成自家的。」

「可一旦寒门子弟也能往上走，他们就不必全去给世家当门客，国家手里也就多了批直接为朝廷做事的人。」

李世民听到这里轻轻点头，这正是他这些年一直在干的事。

他不是不懂门阀，他只是知道拔一棵树容易，换整片林子很难，先给寒门开路，就是先往林子里种新树。

张大使又说道：「政务院，是把决策从少数人的小屋里搬到一张能讨论丶能留痕丶能追责的桌上，它未必直接就完备，但方向是对的。」

「因为议事若总靠皇帝脑子和几位近臣口风，很多事就会停在『朕以为』这一步，可政务院出了文件，部门得跟上，谁有没有办事都有迹可查，这就是从人治往制度上挪。」

李世民听到这里，神色比先前更沉了些。因为他很清楚，政务院这套东西，很多人嘴上不说，心里其实是不舒服的。老的朝堂习惯看资历丶看门第丶看圣眷，新的政务院开始看分工丶看流程丶看结果。这两套东西不是一回事。

张大使又把最后一层点开：「陛下在长安新区修大宗商品交易市场，也是一步重棋。表面是让商人买卖更方便，往深里看，是让朝廷直接碰到铁丶煤丶粮丶布这些大货的价格和流向。过去这些事常常卡在几家中间人手里，他们说多少就是多少。现在朝廷把场子搭起来，交易公开丶标准公开丶仓单公开，这就等于把原来藏在门里的钱路拉到了台面上。财富流动一公开，世家和豪强就没法再把每一层都包住。」

「卿说的这些，有些是朕做之前就想明白了，有些是做着做着才想明白的，但有一件事，朕始终没想透。」

他顿了顿，「朕的敌人，到底是谁？早年朕以为是突厥，后来以为是吐谷浑，再后来以为是世家，但现在知晓后世之后，现在朕觉得都不是，可这根刺一直在那。」

张大使也没避：「陛下既然问到这，我就直说。」

「百姓只要有饭吃丶有衣穿丶不被人欺负，谁把日子越过越稳，他们就拥护谁。」

「皇帝最大的敌人，是那些日益固化的官僚，是那些兼并土地丶隐匿人口丶把朝廷的好政策变成百姓苦日子的人。」

「这些人在先秦叫在称为『贵族』，秦汉时期叫『士族』，南北朝时期又称呼为『门阀』，在大唐叫『世家』。」

「虽然每个时代的叫法不一样，但他们生来就是向朝廷争夺话语权，向下剥削老百姓的。」