1918：红星闪耀德意志 第400章 红星照耀易北河：与韦格纳的对

第400章红星照耀易北河：与韦格纳的对话2(第1/2页)

斯诺被韦格纳话语中深刻的忧患意识和清晰的思路所震动。

于是，他转换话题，问到当前国际形势：

“主席先生，法国革命的成功和目前波罗的海地区的动荡，似乎标志着社会主义在欧洲的进一步推进。

您如何看待这一进程？德国在其中扮演什么角色？

这是否意味着与资本主义世界的全面冲突不可避免？”

韦格纳重新点燃一支烟，靠回沙发背，

“历史的潮流，总是曲折向前，但大方向是阻挡不住的。”

“资本主义制度的固有矛盾，特别是它那种周期性的经济危机，加上它对内剥削大多数劳动者、对外掠夺殖民地和弱小民族的本性，必然不断激起本国人民乃至世界人民的反抗。

法国、波罗的海的人民起来追求社会主义，这是他们自己的选择，是社会矛盾发展的结果，是活不下去或者看不到希望之后的必然觉醒，不是我们坐在柏林办公室里能煽动出来的。

我们支持一切被压迫人民、被压迫民族争取解放的正义斗争，这是无产阶级国际主义的基本义务，也是道义所在。”

“至于德国的角色，”

韦格纳转回头，目光炯炯，烟头的红光在指间明灭，

“我们首先得把自己的事情办好，这是根本。

把德国建设成一个成功的、人民生活不断改善、社会公平正义不断彰显的社会主义社会。

这就是最好的宣传，最有力的支持。

我们自己搞好了，别人就会来看，来问，来学。

我们也可以分享一些经验教训——注意，是分享，不是灌输；

提供一些力所能及的、不附加政治条件的帮助——但绝不能包办代替，更不能指手画脚。

每个国家的历史、文化、经济条件、阶级力量对比都不一样，革命和建设都要结合自己的实际情况，走自己的路。

我们探索的这条德国道路，也只是根据德国具体情况得出的一种可能性，不是放之四海皆准的模板。

苏联有苏联的做法，法国有法国的特点，将来其他地方也会有它们的特色。

百花齐放嘛，只要根本目标一致——消灭剥削，解放生产力，实现人的全面发展——具体路径可以也应当多样化。”

“关于冲突这个问题，垄断资产阶级和旧世界的势力，当然不甘心失败。

他们恐惧社会主义，仇恨我们。

从我们1918年起义那天起，封锁、颠覆、暗杀、舆论污蔑、经济绞杀……什么手段没用过？

现在法国又红了，波罗的海也起了火，他们能不跳脚嘛？

会想尽一切办法来包围、遏制、破坏，甚至寻找机会进行武装干涉。

这一点，我们必须有清醒的认识，做好一切准备，包括最坏的准备。

我们的军队、我们的国防工业、我们人民的组织动员和精神防线，都是为了保卫来之不易的革命成果，保卫劳动者当家作主的权利。

但是，”韦格纳的话锋一转，

“我们并不主动寻求冲突，更不想打什么输出革命的招牌去挑衅。

我们主张不同国家和平共处，平等交往，做生意，搞文化交流。

社会主义的优越性，最终要靠更发达的生产力、更公平的分配、更丰富的文化生活、更幸福安宁的人民生活来证明。

这是一场长期的、综合性的竞赛。

我们相信，人民群众的眼睛是雪亮的，历史会做出最终的选择。当然，”

韦格纳笑了笑，

“如果反动派一定要把战争强加给我们，那我们也只好奉陪到底，并且坚信人民战争必胜。”

接着，斯诺抓住宝贵的时间，问了一些关于经济建设、科技规划、工农联盟、青年培养等更具体的问题。

韦格纳的回答总是娓娓道来，深入浅出，喜欢用生动朴实的比喻，绝少引经据典的枯燥。

谈到正在执行的第三个五年计划，他说：

“就像给咱们德国这个大病初愈的人制定个营养计划和锻炼方案，不能指望一天吃成个胖子，得先固本培元，有步骤地发展重工业这个骨架，同时也要让农业、轻工业这些跟上来，满足人民生活。

急了不行，乱了更不行。”

谈到对科技的巨大投入，韦格纳的眼神发亮：

“这是给未来投资，是摘取科学皇冠上的明珠。

资本主义搞科技，首先想的是怎么赚钱，怎么造更厉害的武器打人。

我们搞科技，首先想的是怎么减轻人的劳动，怎么征服自然造福人民，怎么为**准备物质技术基础。

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当然，国防需要的也得搞，但不能本末倒置。”

谈到青年，他更是神采飞扬，用手比划着：

“青年人是早晨**点钟的太阳，希望寄托在他们身上。

不能把他们关在温室里，要让他们到工厂去，到农村去，到部队去，经风雨，见世面，在实践中增长才干。

既要学习先进的科学文化，又要保持艰苦朴素、联系群众的作风。

要把他们培养成有社会主义觉悟的、有文化的劳动者，能扛枪也能拿锤子，能当科学家也能当好工农。”

不知不觉，窗外阳光的斜影又拉长了许多。

秘书诺依曼轻轻敲门进来，低声提醒预定的时间已到。

韦格纳意犹未尽地挥挥手：

“再给斯诺同志五分钟，问最后一个问题吧。人家来一趟不容易。”

斯诺知道这最后的机会无比宝贵，他迅速翻看了一下提纲，问出了那个酝酿已久的问题：

“主席先生，回顾德国革命和建设这十多年，从302高地起义到今天的柏林，您认为最值得总结的、最宝贵的经验是什么？

对于世界上其他正在寻求变革或即将走上这条道路的国家和人民，您最想分享什么？”

韦格纳沉默了片刻，身体坐直，仿佛在内心快速回顾那波澜壮阔、充满艰辛与希望的风雨征程。

然后，他清晰而有力地说道，

“第一，要永远坚定地站在最大多数劳动人民一边。

这是我的出发点，也是德国**人的归宿。

制定任何政策，衡量任何得失，判断任何是非，都要用这把尺子量一量：

是否对工人、农民、普通劳动者有利？

是否得到了他们的拥护？

失去了这个根基，就像树断了根，一切都会枯萎、变质。

第二，要坚持一切从实际出发。

书本要读，理论要学，别国的经验要参考，但最终必须和自己脚下这块土地的具体情况、和这群人民的现实需要紧密结合。

不能搞教条主义，把马列主义当成僵死的公式；也不能搞经验主义，盲目蛮干。

要善于调查研究，总结经验，发现规律。

第三，要有坚定的革命理想信念，同时要有极大的耐心和务实精神。

建设社会主义、**不是柏林到波茨坦的短途旅行。

会有挫折，有反复，有难以想象的困难，有时甚至要迂回前进。

既要看到光明前途，鼓舞士气，防止悲观失望；又要脚踏实地，一个困难一个困难去克服，一步一个脚印往前走。

急性病和慢性病都要不得。

第四，要敢于斗争，善于斗争。

革命就是斗争。

既要同外部拿枪的敌人斗，也要同内部拿糖衣炮弹的敌人斗，同形形色色的错误思想、官僚主义作风、特权**现象斗。

斗争不是为了斗而斗，是为了坚持真理，纠正错误，团结同志，推动我们的事业前进。

要讲求斗争的策略和方法，团结一切可以团结的力量。

第五，也是我认为非常关键、关乎事业生死存亡的一点，要时刻保持谦虚谨慎，密切联系群众，自觉接受监督。

权力是人民给的，必须用来为人民服务，不能异化为压迫人民的工具。

领导者和政党，必须要有自我革命的精神，勇于批评和自我批评，不断清除党内和国家内不好的那一面，才能保持健康的肌体和旺盛的生命力，不辜负人民的信任和重托。

这最难，也最重要。”

韦格纳顿了顿，目光再次变得悠远：

“这些，是我们用鲜血和汗水换来的一点粗浅体会。

每个地方情况不同，仅供参考吧。”

说完这些，韦格纳站起身，再次向斯诺伸出他那宽大、温暖而略显粗糙的手。

“斯诺同志，世界很大，道路也不止一条。

德国只是在欧洲的中心，进行一种基于自身条件的尝试。

希望你的笔，能记录下一个真实的、发展中的片段，它可能不是完美的，但应该是真实的。

让外界有机会看到，在易北河畔，在曾经被视为军国主义和容克堡垒的这片土地上，有一群觉醒了的劳动者和他们的先锋队，正在努力探索一条不同于一切旧时代的老路。

这条路，旨在最终消灭人剥削人、人压迫人的制度，让每一个普通人都能活得有尊严、有保障、有希望、有发展的可能。

这条路还很漫长，布满了荆棘和未知的挑战，但我们已经出发，并且会坚定地、一步一步地走下去。”